TKP Genel Sekreteri Kemal Okuyan Tele 1’de Enver Aysever’in sunduğu Detaylar programına konuk oldu.
TKP’nin günümüzdeki siyasi tabloya ait tavrını yorumlayan Okuyan şunları kaydetti:
“Bizim açımızdan şu son derece kıymetli, Türkiye’de ve dünyada bütün kötülüklerin temelinde olan toplumsal tertip var. Koronanın başımıza bu kadar bela olmasının da akabinde bu nizam var. Bu sistem artık insanlığı tehdit ederken bu sistemi kökten yıkmayı düşünen parti niye sorgulanıyor? niye bu sistemi kabul ediyoruz? niye bu bir tabiat yasası olarak görülüyor? Bu temel bir sorun, herkesi buna odaklanmaya çağrıyorum.”
‘TKP sistematik bir biçimde gücünü artırıyor’
Aysever’in TKP’nin “niçin büyüyemediği” ve kendini “anlatamadığı” formundaki sorusunaysa Okuyan şöyleki yanıt verdi:
“İstediğimiz güce ulaşamadık fakat TKP sistematik bir biçimde gücünü arttırıyor. Ama bu yetmez, zira biz büyük bir gaye kurduk; bu sistemi yıkmak, insani bir nizam kurmak.
Deniliyor ki ‘sizin işiniz uzun, şimdiki bir sorun var, daha sonra sizin işinizle ilgileniriz’. Solun bir kısmı bunu kabullendi, kabullendikçe sol olmaktan çıkıyor. Bir örnek vereceğim; Bir Fransız Komünist Partisi vardı, efsane bir partiydi, 1. çıkıyordu seçimlerden, bir tartısı vardı. Bu parti sistematik bir biçimde tertibi değiştirme dileğinden vazgeçti ve yeni siyasette tesirini artırmaya odaklandı. Artık Fransa’da sol yok.”
‘TKP’nin oylarında bariz bir artış Türkiye’deki bütün istikrarları değiştirir’
Aysever’in “İnsanlar size hak veriyor, fakat diğerine oy veriyor. Bu denklem tuhaf değil mi?” halindeki sorusunaysa Okuyan şöyleki yanıt verdi:
“Tuhaf. Çok sık karşılaşıyoruz bu durumla. Bu bizi şüphesiz incitir, fakat bundan hareketle ‘nankörlük’ falan demeyiz, demek ki biz işimizi yeterli yapamamışız. Seçimler bizim için şöyleki bir mana da taşıyor, insanların fikirlerini, iradelerini aktardıkları bir kağıt olması lâzım, ya da sonraki ay ‘elim kırılsaydı da vermeseydim’ demeyeceksiniz. Bir oy bir oydur. ‘Boşuna mı sarfiyat oyum’ telaşıyla beşerler öbür bir partiye gidiyor. Bugün bir sistem partisinin oyunun yüzde 5 artmasıyla TKP’nin oyunda yüzde 0,2’lik bir artış farklı tesirler yaratır. TKP’nin oylarında besbelli bir artış Türkiye’deki bütün istikrarları değiştirir. Zira bu rastgele bir parti değil, ideolojisi belirli, bakın bu tertibi değiştireceğiz diyoruz. Bakın elektrik faturalarını geliyor, diyoruz ki elektrik üretim ve dağıtım bütün Türkiye’de devletleştirilsin.
Bugünkü Başkanlık sisteminin ortadan kalkması için aslına bakarsanız biz de gayret ediyoruz, diğerleri da gayret ediyordu. Parlamenter sistem fazlaca mu güzeldi? Hayır lakin siyaset yapma açısından tercih edilir. Başkanlık sistemi siyaset yapma üslubunu değiştiren, şahısları öne çıkartan bir sistem, bu bizim işimize gelmez, biz bireyleri değil partileri görmek isteriz karşımızda. Fakat sorunun özüne gelmek lâzım; bizim nizam siyaseti daima kategorilerle konuşup sıkıntının özünü ortadan kaldırıyor. Hayat ne bu ‘Tek Adam’ rejimiyle başladı ne de bu gidince her şey çözülecek.”
‘Milliyetçiler ve liberalleri soldan saymıyoruz’
Aysever toplumdan sola bakınca ‘sürekli bölünme’ görüldüğünü tabir ederken bunun yanlışsız olup olmadığını sordu. Okuyan şöyleki cevap verdi:
“Hiç kimse örneğin kolay kolay ‘ben sağcıyım’ demez, ayıp bir şey. ‘Muhafazakârım’ der, ‘Merkezdeyim’ der, ötürüsıyla ‘sol’un hâlâ bir avantajı var. Fakat herkes sol olarak kendini tanımlayınca bir sorunla karşılaşıyoruz. En geniş tarifiyle alırsak ‘sol’ diye tanımlanan şeyin içerisinde milliyetçiler var, liberaller var. TKP epeyce uzun müddettir sol içi tartışmalara girmiyor, polemiklere girmiyor, milliyetçiler ve liberalleri soldan saymıyoruz. Solun daima parçalanmasının gerisindeyse solun toplumsallaşamamasından kaynaklanıyor. Toplumsallaşamayan sol cemaatleşir, cemaatleşince birbirlerine girer. Solda 50-60 tane örgüt var, bunların bir kısmı gerçek ayrılıklara dayanıyor, ayrımlar kıymetliyse devam etsin. Ancak öte yandan da Türkiye solunun toplumsallaşması durumunda benzeri şeyleri söyleyenler bir ortaya gelecek.”
‘Üç parti içinde hiç bir sorun yok lakin yol haritasında bir tıkanma yaşadık’
“TKP niye HDP’nin haricinde kaldı ve ne yapmaya çalışıyor?” sorusu:
Üç parti, SOL Parti, EMEP ve TKP, HDP’nin davetinden epey evvel bir ortaya geldi, temel unsurlarda anlaştı. Bunlar laikliği savunan, emek eksenli ve anti-emperyalist bir tavır belirledi. Üç parti içinde hiç bir sorun yok ancak yol haritasında bir tıkanma yaşadık. SOL Parti ve TKP bu prensiplerin kesin hudutlar ortasında savunulması ve devrimci sosyalist bir alternatifin ortaya konulmasında bir perspektife sahip. EMEP’se bunu biraz genişletme, biraz daha halkalar halinde giden bir ittifak siyaseti tercih ediyor. Lakin EMEP’le görüşmelerimiz devam ediyor.
Bu üç parti seçimlerden ibaret bir ittifak kurmadı. Ne yapacağımızı konuşmak için bir ortaya geldik, natürel ki de seçimler de bunun bir modülü. TKP bu hususta epeyce kararlı, biz muhakkak bir arada bir aday çıkarma yanlısıyız. birlikte çıkmıyorsa yalnızca TKP değil, sosyalist bir adayın temsil edilmesi taraftarıyız. Bu ‘Erdoğan’ın kazanmasına yardımcı olur mu olmaz mı?’ tartışmasında aslına bakarsan kelamımızı söylemiş olduk, ihtimamlı davranırız dedik, lakin bu susup oturmak manasına gelmiyor.
‘İnsanların büyük çoğunluğunun esasen mal varlığı yok”
Aysever’in komünistler iktidara geldiğinde insanların meskenlerini otomobillerini ellerinden telaffuzunu Okuyan’a sordu ve TKP Genel Sekreteri bu soruya şu biçimde cevap verdi:
“İnsanların rastgele bir varlığı yok, beşerler fakir. Biz insanların konutu otomobiliyle niçin uğraşalım? Bakın üç gündür manda yoğurdu konuşuluyor. Burada bir ahlaki sorun var. Türkiye’de bugünkü tertibin kaymağını yiyen zenginler manda yoğurduyla söz edilemez. Biz bütün insanların hiç bir bedel ödemeksizin konutu olacağını söylüyoruz, komünizm bu. Bu şirketlerin hepsine el konulacak. Akarsulara, madenlere [zenginler] her şeye el koyacaklar daha sonra ‘komünistler mülkiyet düşmanı’ diyecekler. Biz o mülkiyete karşıyız. Borçsuz, para kederi olmayan bir hayat mümkün mü? Mümkün. Temel muhtaçlıklar karşılandıktan daha sonra elindeki para senin olacak. Sermaye sınıfının üzerine çöktüğü zenginlik manda yoğurdu sorunu değil, her şeye çökmüş durumdalar, madenlere, elektriğe… Bu sınıfın egemenliği bitmiş olduği vakit tüm insanların refah ortasında yaşayabileceği, eşitlikçi bir sistem getireceğiz. Biz niçin insanların meskenlerine çökelim?”
‘Tarikatlar kapatılacak, dağıtılacak’
Komünistler hakkında dinle ilgili söylenenlere de açıklık getiren Okuyan bu bahse da şu biçimde karşılık verdi:
“Komünistler en gelişkin ahlâkı savunanlardır, insanın insanı sömürmemesini, eşitliği savunanlardır bu bir. İkincisi; her tipten inanç ve ibadet özgürlüğü temel insan hakkı, temel insan haklarına dokunulamaz. Bunu sevecen gözükmek için söylemiyorum. Mescitleri niçin kapatalım? Lakin her tarafa cami dikilmesini bunun bir gayret konusu haline getirilmesiyle tabi ki uğraş edeceğiz. Bu partinin ağzından insanların dinî inancına hitap eden hiç bir şey çıkmaz. Bunu ayıp kabul ederiz, bizim partimizde inançlı beşerler da var inanmayan beşerler da. Partimizde fazlaca fazla başörtülü, türbanlı üye var. En epeyce da bizim partimizde rahatlar. Zira kimse ne el üstünde tutuyor kıyafetleri yüzünden ne de eleştiriyor. İlgilenmiyoruz, kimse ilgilenmiyor. Lakin dediğim üzere Türkiye’de laiklik ayaklar altına alındı, tarikatlar var o var bu var. Biz birtakım konularda dik durmak zorundayız. Tarikatlar kapatılacak, dağıtılacak. Tarikat yurtları kapatılmadan laiklik de olmaz. ‘Yok onlar sivil toplum örgütleriymiş’ hayır! Temel çizgilerimiz var, laiklik. Siyasetçiler din ismine ya da dinî referanslarla konuşamaz.”
Kaynak: (BHA) – Beyaz Haber Ajansı
TKP’nin günümüzdeki siyasi tabloya ait tavrını yorumlayan Okuyan şunları kaydetti:
“Bizim açımızdan şu son derece kıymetli, Türkiye’de ve dünyada bütün kötülüklerin temelinde olan toplumsal tertip var. Koronanın başımıza bu kadar bela olmasının da akabinde bu nizam var. Bu sistem artık insanlığı tehdit ederken bu sistemi kökten yıkmayı düşünen parti niye sorgulanıyor? niye bu sistemi kabul ediyoruz? niye bu bir tabiat yasası olarak görülüyor? Bu temel bir sorun, herkesi buna odaklanmaya çağrıyorum.”
‘TKP sistematik bir biçimde gücünü artırıyor’
Aysever’in TKP’nin “niçin büyüyemediği” ve kendini “anlatamadığı” formundaki sorusunaysa Okuyan şöyleki yanıt verdi:
“İstediğimiz güce ulaşamadık fakat TKP sistematik bir biçimde gücünü arttırıyor. Ama bu yetmez, zira biz büyük bir gaye kurduk; bu sistemi yıkmak, insani bir nizam kurmak.
Deniliyor ki ‘sizin işiniz uzun, şimdiki bir sorun var, daha sonra sizin işinizle ilgileniriz’. Solun bir kısmı bunu kabullendi, kabullendikçe sol olmaktan çıkıyor. Bir örnek vereceğim; Bir Fransız Komünist Partisi vardı, efsane bir partiydi, 1. çıkıyordu seçimlerden, bir tartısı vardı. Bu parti sistematik bir biçimde tertibi değiştirme dileğinden vazgeçti ve yeni siyasette tesirini artırmaya odaklandı. Artık Fransa’da sol yok.”
‘TKP’nin oylarında bariz bir artış Türkiye’deki bütün istikrarları değiştirir’
Aysever’in “İnsanlar size hak veriyor, fakat diğerine oy veriyor. Bu denklem tuhaf değil mi?” halindeki sorusunaysa Okuyan şöyleki yanıt verdi:
“Tuhaf. Çok sık karşılaşıyoruz bu durumla. Bu bizi şüphesiz incitir, fakat bundan hareketle ‘nankörlük’ falan demeyiz, demek ki biz işimizi yeterli yapamamışız. Seçimler bizim için şöyleki bir mana da taşıyor, insanların fikirlerini, iradelerini aktardıkları bir kağıt olması lâzım, ya da sonraki ay ‘elim kırılsaydı da vermeseydim’ demeyeceksiniz. Bir oy bir oydur. ‘Boşuna mı sarfiyat oyum’ telaşıyla beşerler öbür bir partiye gidiyor. Bugün bir sistem partisinin oyunun yüzde 5 artmasıyla TKP’nin oyunda yüzde 0,2’lik bir artış farklı tesirler yaratır. TKP’nin oylarında besbelli bir artış Türkiye’deki bütün istikrarları değiştirir. Zira bu rastgele bir parti değil, ideolojisi belirli, bakın bu tertibi değiştireceğiz diyoruz. Bakın elektrik faturalarını geliyor, diyoruz ki elektrik üretim ve dağıtım bütün Türkiye’de devletleştirilsin.
Bugünkü Başkanlık sisteminin ortadan kalkması için aslına bakarsanız biz de gayret ediyoruz, diğerleri da gayret ediyordu. Parlamenter sistem fazlaca mu güzeldi? Hayır lakin siyaset yapma açısından tercih edilir. Başkanlık sistemi siyaset yapma üslubunu değiştiren, şahısları öne çıkartan bir sistem, bu bizim işimize gelmez, biz bireyleri değil partileri görmek isteriz karşımızda. Fakat sorunun özüne gelmek lâzım; bizim nizam siyaseti daima kategorilerle konuşup sıkıntının özünü ortadan kaldırıyor. Hayat ne bu ‘Tek Adam’ rejimiyle başladı ne de bu gidince her şey çözülecek.”
‘Milliyetçiler ve liberalleri soldan saymıyoruz’
Aysever toplumdan sola bakınca ‘sürekli bölünme’ görüldüğünü tabir ederken bunun yanlışsız olup olmadığını sordu. Okuyan şöyleki cevap verdi:
“Hiç kimse örneğin kolay kolay ‘ben sağcıyım’ demez, ayıp bir şey. ‘Muhafazakârım’ der, ‘Merkezdeyim’ der, ötürüsıyla ‘sol’un hâlâ bir avantajı var. Fakat herkes sol olarak kendini tanımlayınca bir sorunla karşılaşıyoruz. En geniş tarifiyle alırsak ‘sol’ diye tanımlanan şeyin içerisinde milliyetçiler var, liberaller var. TKP epeyce uzun müddettir sol içi tartışmalara girmiyor, polemiklere girmiyor, milliyetçiler ve liberalleri soldan saymıyoruz. Solun daima parçalanmasının gerisindeyse solun toplumsallaşamamasından kaynaklanıyor. Toplumsallaşamayan sol cemaatleşir, cemaatleşince birbirlerine girer. Solda 50-60 tane örgüt var, bunların bir kısmı gerçek ayrılıklara dayanıyor, ayrımlar kıymetliyse devam etsin. Ancak öte yandan da Türkiye solunun toplumsallaşması durumunda benzeri şeyleri söyleyenler bir ortaya gelecek.”
‘Üç parti içinde hiç bir sorun yok lakin yol haritasında bir tıkanma yaşadık’
“TKP niye HDP’nin haricinde kaldı ve ne yapmaya çalışıyor?” sorusu:
Üç parti, SOL Parti, EMEP ve TKP, HDP’nin davetinden epey evvel bir ortaya geldi, temel unsurlarda anlaştı. Bunlar laikliği savunan, emek eksenli ve anti-emperyalist bir tavır belirledi. Üç parti içinde hiç bir sorun yok ancak yol haritasında bir tıkanma yaşadık. SOL Parti ve TKP bu prensiplerin kesin hudutlar ortasında savunulması ve devrimci sosyalist bir alternatifin ortaya konulmasında bir perspektife sahip. EMEP’se bunu biraz genişletme, biraz daha halkalar halinde giden bir ittifak siyaseti tercih ediyor. Lakin EMEP’le görüşmelerimiz devam ediyor.
Bu üç parti seçimlerden ibaret bir ittifak kurmadı. Ne yapacağımızı konuşmak için bir ortaya geldik, natürel ki de seçimler de bunun bir modülü. TKP bu hususta epeyce kararlı, biz muhakkak bir arada bir aday çıkarma yanlısıyız. birlikte çıkmıyorsa yalnızca TKP değil, sosyalist bir adayın temsil edilmesi taraftarıyız. Bu ‘Erdoğan’ın kazanmasına yardımcı olur mu olmaz mı?’ tartışmasında aslına bakarsan kelamımızı söylemiş olduk, ihtimamlı davranırız dedik, lakin bu susup oturmak manasına gelmiyor.
‘İnsanların büyük çoğunluğunun esasen mal varlığı yok”
Aysever’in komünistler iktidara geldiğinde insanların meskenlerini otomobillerini ellerinden telaffuzunu Okuyan’a sordu ve TKP Genel Sekreteri bu soruya şu biçimde cevap verdi:
“İnsanların rastgele bir varlığı yok, beşerler fakir. Biz insanların konutu otomobiliyle niçin uğraşalım? Bakın üç gündür manda yoğurdu konuşuluyor. Burada bir ahlaki sorun var. Türkiye’de bugünkü tertibin kaymağını yiyen zenginler manda yoğurduyla söz edilemez. Biz bütün insanların hiç bir bedel ödemeksizin konutu olacağını söylüyoruz, komünizm bu. Bu şirketlerin hepsine el konulacak. Akarsulara, madenlere [zenginler] her şeye el koyacaklar daha sonra ‘komünistler mülkiyet düşmanı’ diyecekler. Biz o mülkiyete karşıyız. Borçsuz, para kederi olmayan bir hayat mümkün mü? Mümkün. Temel muhtaçlıklar karşılandıktan daha sonra elindeki para senin olacak. Sermaye sınıfının üzerine çöktüğü zenginlik manda yoğurdu sorunu değil, her şeye çökmüş durumdalar, madenlere, elektriğe… Bu sınıfın egemenliği bitmiş olduği vakit tüm insanların refah ortasında yaşayabileceği, eşitlikçi bir sistem getireceğiz. Biz niçin insanların meskenlerine çökelim?”
‘Tarikatlar kapatılacak, dağıtılacak’
Komünistler hakkında dinle ilgili söylenenlere de açıklık getiren Okuyan bu bahse da şu biçimde karşılık verdi:
“Komünistler en gelişkin ahlâkı savunanlardır, insanın insanı sömürmemesini, eşitliği savunanlardır bu bir. İkincisi; her tipten inanç ve ibadet özgürlüğü temel insan hakkı, temel insan haklarına dokunulamaz. Bunu sevecen gözükmek için söylemiyorum. Mescitleri niçin kapatalım? Lakin her tarafa cami dikilmesini bunun bir gayret konusu haline getirilmesiyle tabi ki uğraş edeceğiz. Bu partinin ağzından insanların dinî inancına hitap eden hiç bir şey çıkmaz. Bunu ayıp kabul ederiz, bizim partimizde inançlı beşerler da var inanmayan beşerler da. Partimizde fazlaca fazla başörtülü, türbanlı üye var. En epeyce da bizim partimizde rahatlar. Zira kimse ne el üstünde tutuyor kıyafetleri yüzünden ne de eleştiriyor. İlgilenmiyoruz, kimse ilgilenmiyor. Lakin dediğim üzere Türkiye’de laiklik ayaklar altına alındı, tarikatlar var o var bu var. Biz birtakım konularda dik durmak zorundayız. Tarikatlar kapatılacak, dağıtılacak. Tarikat yurtları kapatılmadan laiklik de olmaz. ‘Yok onlar sivil toplum örgütleriymiş’ hayır! Temel çizgilerimiz var, laiklik. Siyasetçiler din ismine ya da dinî referanslarla konuşamaz.”
Kaynak: (BHA) – Beyaz Haber Ajansı